陈敏龄教授（以下简称陈教授）：他们都是辅大宗教系所的学生。今天很高兴来跟师父请法，首先，我想先请同学简单自我介绍一下。
李隆楙同学（以下简称李同学）：我是李隆楙，研究宗教意识的部份，就是抽象的部份。谢谢！
潘凯伦同学（以下简称潘同学）：大家好，敝姓潘，潘凯伦，我是宗教所的学生，我研究亲鸾的思想，请大家多多指教。
潘俊吉同学（以下简称潘同学）：师父、老师，各位师兄、师姐，阿弥陀佛。学生也姓潘，名字叫俊吉，研究所一年级生。谢谢！
黄慧祯同学（以下简称黄同学）：法师，还有各位念佛人，大家好，阿弥陀佛。我叫黄慧祯，现在念师大佛研所博士班。（同修补充，慧祯常常来书院，也来听过慧净法师开示）
吴翠容同学（以下简称吴同学）：大家好，我是吴翠容，宗教系毕业，现在打算继续作宗教学的研究，我有兴趣的是在比较宗教学部分。因为我对佛教的认识比较不深，所以今天是来听听大家对佛教的见解。谢谢！
潘同学：师父，不好意思，学生较笨拙一点，想请教师父，为什么一般的念佛莲社大多是依循印光大师的念佛法门，师父为什么会选择善导大师为莲社的宗祖，而称为「善导流」？
慧净法师：你是问说现在一般念佛团体，是以印光大师的思想为主要、为指标、为主要指导的内容是吗？
印光大师是近代净土高僧，他的文钞可说磅礴浩大，也很通俗易懂，风行整个世界。无论就世间法、出世间法，圣道法门、净土法门，基础佛教或深层的佛法，都有谈到；既适合一般初学，老参也能适应；因为合于现代学净土者的理念，所以现代学净土法门的人也很契应。
我们之所以偏依善导大师，是因为善导大师是集净土宗大成者，可说是开展一宗一派的开宗祖师。
为什么呢？因为开展一宗的祖师，需要对这个宗派有开宗立教的精神和贡献。对这一宗的教理须有判教，对行门要有判行，亦即是教有教判，行有行判。有宗名的确立，及其正依经典的确立，并加以有系统、有逻辑、有条理的教判与行判，且有教理的传承，这样才能成为一个宗派。就善导大师而言，这些都很完备，如果看过我编的《善导大师全集》，就能够了解。
就这一点来讲，印光大师就比较不够。印光大师是广泛性的把净土的道理，浅显地展开，以书信的方式，让人家容易读、容易懂，了解净土法门「信」「愿」「行」的脉络。至于形成一宗一派所应该具备的条件，在印光大师的文钞里面，是不够的。
我们要完整展现净土宗的教理和教判，所以才以善导大师为主。善导大师开展的净土宗，是有这样的深度。也就是说，印光大师有的，善导大师都有；而善导大师有的，印光大师未必有。
再者，印光大师其实也是受善导大师的启发。我编的《善导大师全集》后面「附录」的部份，有一篇〈印光大师赞善导和尚〉。《印光大师文钞》里面，赞叹善导大师的地方也很多，附录那篇，主要是印光大师分门别类，将赞叹善导大师的内容归纳为十点。其中有一点，印光大师赞叹善导和尚是有大智慧、大神通的大圣人，要把善导大师所说的，当成佛说，因为善导大师就是阿弥陀佛的化身。
我这样讲，可能比较简略，有疏漏的地方。我编有〈净土宗教章〉，分为十八章，可说是净土宗这个教派、这一宗的纲领。内容包括教判、行判，宗旨、传承，所依据的经典，还有宗风、宗徽，也就是一个宗派所应该具备的条件，教章里面都有编写。执事请列印出来，给在座各位带回去看。
潘同学：谢谢师父的回答。
黄同学：我想请问法师一个很浅显的问题，不过这是我目前遇到的问题。我想平常念佛以外，还需要做什么事吗？然后，就修行方面来讲，以前可能是自己去空想一个问题，而现在是历缘对境遇到问题了，内心真的有这样的疑问。可是也不是一下子去解决它，会沉淀很久，有一天它又浮起来，可能就突然想通了。但是，我觉得这样又有一点慢。所以想请问法师，平常有没有可以精进用功的地方？
慧净法师：平常就是念佛，没事就是没事，有事的时候要怎样去对应，是吗？当然，念佛有佛的加持，念佛可以得到「现当二益」。「现」是指现生的利益，「当」是指当来的利益。所谓当来的利益，就是将来可以离开三界六道轮回，往生极乐世界；至于现在，就是可以消灾延寿，增福增慧，这是比较传统的讲法。如果以现代的说法，就是能让我们出入平安，少苦少恼，甚至各方面都比较顺遂如意，遇到事情也能够逢凶化吉⋯⋯，这是念佛能够得到「现当二益」的地方。
人有诚心，佛有感应，冥冥之中，都会有佛的加持。当然有事情的时候，要看事办事，当尽心尽力之后，就是随缘，平常心看待，不患得患失。人要有责任心、荣誉感，同时要有所谓的「报冤行」和「随缘行」。
「报冤行」──就是当遇到逆境，譬如东西被偷、事业失败或人家欠债不还，要想到这不是没有原因的，一定是生生世世以来，我们亏欠人家，现在因缘到了，所以自然别人会来讨债。钱财是这样，感情也是这样。譬如说恋爱失败、感情受伤，当然也是过去世我们伤害过人家的感情。推而广之，婚姻如此，事业也是如此。所以说，逆境恶缘来的时候，我们要有一种「报冤行」。
「随缘行」──既然是偿还过去我们所亏欠别人的，那就要有一种偿报冤债的观念，随今生今世的缘去偿还人家。不应该有不平、不满，甚至积忿在心中，想要报复的心，这不是学佛人应有的心态。所谓「欲知前世因，今生受者是；欲知未来果，今生做者是。」这是就逆境来说的。
顺境的时候，要想这都是因缘和合所成就的，不是我有能力，才有如今的顺境、成功。所以感恩一切，包括宿世所累积福报，也更加培养福德、创造福德，然后加倍爱惜福德。
所以无论顺境或逆境，都要有一种三世因果的观念。顺境要珍惜，进一步再去培养，而不起骄慢；逆境的时候，就要有一种偿还冤债，随顺因缘的观念。总之，凡事都抱持积极乐观的态度；有责任心，有荣誉感；不要气馁、不要悲伤、不要不平，即使在最后无可奈何的时候，也任凭弥陀的安排。
念佛人身心性命完全归付于弥陀，也就是说，人是非常卑微、渺小，非常无能、无力的，人生在世可以说非常的悲苦，所以他归命南无阿弥陀佛。所谓「南无」，就是归命的意思，「南无阿弥陀佛」就是归命阿弥陀佛的意思。把我们卑微、渺小、无能无力的生命，污秽、罪恶的生命，无常、轮回的生命，归投依靠无缘大慈、同体大悲的阿弥陀佛，归投依靠清净无染、涅槃寂静的阿弥陀佛，归投依靠永恒长住、无量寿命的阿弥陀佛。
这个时候，可以说阿弥陀佛就是他的主人，一切苦乐祸福的背后，有阿弥陀佛在承担、在主宰，所以凡事不论顺逆，他都会想到背后所主宰、依靠的阿弥陀佛，因此就不会那么的忧悲苦恼，患得患失。
再者，一个念佛人的心中，总是充满了类似阿弥陀佛的爱心和包容。因为阿弥陀佛爱我们，会触动我们去爱别人；阿弥陀佛包容我们，触动我们的心，也会去包容别人。念佛人薰染阿弥陀佛的佛心，也会流露这样的气息，他的贪瞋痴慢疑较淡薄，也比较不会有一般凡夫不平、不满、气忿、计较的心态。
当然，我们都还是贪瞋痴的凡夫，都还有很强烈的烦恼习气，可是对一个念佛人来讲，他反观自省的敏锐度会比较高、比较快，当习气展现、脾气发起来的时候，很快就会察觉。所以归命阿弥陀佛的人，是活在阿弥陀佛的佛心当中，是薰习着阿弥陀佛的佛心在过日子。所以，就是念佛。
佛是什么？佛就是慈悲。《观无量寿经》说：
佛心者，大慈悲是，以无缘慈摄诸众生。
我们念佛人，念念都薰染阿弥陀佛的佛心在过日子，自然会受阿弥陀佛的薰陶，有这种心性的转变。大家可以从这方面去思惟。
潘同学：刚刚法师所说的完全归依阿弥陀佛，是不是一种所谓的「法尔自然」的状态，或者说完全他力、完全归投阿弥陀佛的状态？就像真宗的那种？
慧净法师：从这一点来讲，也可以这么说。这就好像在什么环境长大的人，不须勉强，自然会有那一种身口意的行为显现；在什么家庭长大的孩子，就会有怎样的行为。所以有句话说：「在爱中长大的孩子，不会有暴力的行为」，这也是自然法尔的展现。
李同学：师父您好，我一直在思考「自力」和「他力」的问题。法师以前也编过很多净土真宗的书，我都有看过。那您是像真宗讲的，完全摒除自力皈依他力，要怎样才能做到那种状态？如何摒除自力？
慧净法师：最早举出「他力」两个字，是中国的昙鸾大师；以此为形容的，就是龙树菩萨的《易行品》。《易行品》用坐船形容「他力」──一个人坐在船上，不假自己的造作，自然能从此岸到达彼岸。不靠自己的力量，而是靠船的力量。
当然，古代没有汽车，也没有飞机，现在有飞机，甚至有太空舱，用飞机或太空舱，就是最好的形容。我们坐在飞机上，只要几个钟头，就可以从地球的此端到彼端，难道这是因为我们有翅膀会飞，还是有神通吗？不是。我们只是静静坐着，可是就自然的、法尔的到那里了！这不是靠我们的力量，而是靠别的力量，别的力量也叫做「他」。
我们从娑婆世界到极乐世界，是靠我们的力量吗？不是。是「他」。这个「他」，不是指别的，指阿弥陀佛的愿力。阿弥陀佛的愿力是什么愿呢？阿弥陀佛曾发下四十八大愿，其中摄受我们到极乐世界的，就是第十八愿、十九愿、二十愿。这三愿当中，普遍没有条件救度众生的，就是第十八愿。第十八愿在讲什么？简要言之，即是「乃至十念」的众生，必定使他往生极乐世界。「乃至十念」就是念佛，所以第十八愿叫做「念佛往生愿」。
「十方众生」涵盖很广，是指除了佛以外的所有众生。宇宙间的众生是很广的，包括菩萨、声闻、缘觉，谓之「三圣」，因为他们已经超凡入圣，不再轮回了。其他还有六种，叫做「六道」──地狱、恶鬼、畜牲、人道、阿修罗道、天道。六道轮回的都是凡夫，故谓之「六凡」，六凡和三圣合起来，就是九法界的众生。九法界的众生阿弥陀佛都要救度，往生到极乐世界；九法界的众生如果统统依靠这一句名号，都能够快速往生极乐世界，快速成就佛果。所以叫做「念佛往生愿」。
可以说，这句名号等同是船，等同是太空舱或飞机。我们都皈命阿弥陀佛，就自然、法尔的依靠他力，而往生极乐世界。
我们如何依靠这句名号呢？只要愿生极乐世界。因为如果我们不愿生极乐世界，就跟阿弥陀佛没有关系。阿弥陀佛为我们建设极乐世界，就是要把我们从有轮回的、短暂的，救到没有轮回的、永恒的世界去。极乐世界是涅槃的境界，不生不灭，超越了我们娑婆世界的三界六道，超越了生死轮回，可说是永恒的。所以，我们先要有愿生心，到极乐世界，是「愿生」的目标。那方法是什么呢？方法就是此后持念这一句「南无阿弥陀佛」，这样就是乘上弥陀的大愿船了。
所以第十八愿非常简单，有目标，有方法。目标是极乐世界，愿生极乐世界，此后专念这一句弥陀名号，这就是第十八愿所讲的：
欲生我国，乃至十念，若不生者，不取正觉。
阿弥陀佛现在已经成正觉了，可见十方众生只要愿生彼国，乃至十念，就必定往生。
我们必须「至心信乐」，相信这件事情。能够至心信乐，我们就得救有望，就会喜乐；如果不能相信，则生死轮回还在，就还是苦恼众生，不能够快乐。
为什么？因为「愿生彼国」「乃至十念」大家都容易做到，所以净土法门龙树菩萨说是「易行道」，是安乐法门，如同坐船。
龙树菩萨解释这个法门，解释第十八愿说：
阿弥陀佛本愿如是，若人念我，称名自归，即入必定，得阿耨多罗三藐三菩提，是故常应忆念。
本来第十八愿里面就说「十方众生」，但在这里龙树菩萨说「若人」──如果有人。可见阿弥陀佛的救度，是「凡夫为本，圣人为旁」。本来十方众生可以解释为「三圣」跟「六凡」，但龙树菩萨在此没有说三圣，只说「若人」，人是凡夫，可见佛救度众生，是以还会轮回的凡夫为主要对象。
「至心信乐，欲生我国，乃至十念」，这「乃至十念」到底「念」什么？这「念」的涵义有种种解说，但是经过龙树菩萨说「念我称名」，就非常清楚。这个「念我」的「我」，是指阿弥陀佛，因为阿弥陀佛本身有非常大的功能。「念我」怎样念呢？只要「称名」就可以了！「我」就是阿弥陀佛的名号，只要称阿弥陀佛的名号。
那有什么功能呢？《观无量寿经》就说：
光明遍照十方世界，念佛众生摄取不舍。
只要念「南无阿弥陀佛」的众生，阿弥陀佛的光明永远就摄取他。这「摄取不舍」是怎样呢？就是保护他，救度他，将来接引他。所以我们每一位念佛人都要知道，阿弥陀佛现在就在保护我、救度我、将来接引我。
这三句话可以做为我们的座右铭，把它写在桌子上：
阿弥陀佛保护我、救度我、接引我。
我们只要一想到这三句话，太高兴了！信乐无穷、信心满满、往生满满！阿弥陀佛时时刻刻都在保护我，都在救度我，等将来接引我，这句弥陀名号，就是有这么不可思议的功德。我们本该堕落地狱，继续在六道轮回，只凭着这个贪瞋痴、妄想杂念的心，污秽的嘴巴来忆佛念佛，竟然就能离开三界六道轮回，往生这么高妙的、涅槃的极乐世界。啊！太喜乐了！所以至心信乐，欲生极乐世界，从此乃至十念的念念念「南无阿弥陀佛」。
所以龙树菩萨就说：「若人念我，称名自归」，自己归命南无阿弥陀佛；「即入必定」，当下就进入必定往生，不再退转的地位了，就这么快。
龙树菩萨说这个法门叫「易行道」，这个「易」，有三种涵义：
- 一、「简易」。你只要念佛，没什么繁杂的，所以简易。
- 二、「容易」。大家都做得到，没什么困难的。
- 三、「安易」。龙树菩萨用坐船来形容，不像走路，所以很安乐。
法门是安乐的法门，到极乐世界是安乐国，现在安乐，未来也安乐，这个法门才是真正平安喜乐的法门。
所以，这个法门才是第十八愿的法门，才是真正的他力。
所谓「他力」，是不假造作的，好像你坐在船上，即使有十八般的武艺，也置于无用之地，也无所用武之地。因为这是无条件的，既不用付船票，也不用花钱，不必帮着踏油门、抓方向盘，或是看目标，通通不用。现在用飞机来形容好了！空中小姐很亲切，机舱里面的东西很好吃，座椅很舒服，里面还有电视荧幕之类的，一应齐全；也不用帮机长开飞机，自己什么事情都不必做，一切自然有别的人负责，这个叫做「他力」。自己不必费任何力量，所以叫做他力。
用什么来譬喻更贴切呢？用《观无量寿经》下品下生的根机来形容最贴切，还有用鹦鹉来形容也非常贴切。
先说鹦鹉。鹦鹉会学人讲话，我们教鹦鹉念阿弥陀佛，天天教它念，听久了、念久了，它的惯性就会天天念阿弥陀佛、阿弥陀佛⋯⋯。这只鹦鹉死后，它的舌头也会开出莲花，羽毛特别的光亮，显现出获得佛的加持，往生了极乐世界。
这只鹦鹉的展现，可说是绝对他力、完全他力。为什么？它并不知道这句名号是什么意思，不知道什么是自力他力，也不晓得信前信后，不晓得信愿行，完全是凭着这句弥陀名号的功能，而牵引到极乐世界。
弥陀名号就是他力，弥陀名号的功能就是他力。好像只要把这颗石头抛上船，随着船的运载，船到哪里，石头自然就跟着到那里。这岂不是他力吗？如果还有人为造作、思惟、计度、筹量，应该这样，应该那样，就还掺杂人的思惟在里面，就不完全、不是绝对性的、不是百分之百的他力了。
从鹦鹉的往生，可以显现出往生极乐世界是全凭他力，完全的他力。我们体会鹦鹉的往生，以那种鹦鹉往生的心态去念佛──无功用念佛。所以从这一点来讲，我们念佛就只是念佛而已；归命阿弥陀佛，就只有口称念佛，只管念佛。
所以善导大师最后的结论是什么呢？
望佛本愿，意在众生，一向专称弥陀佛名。
就「一向专称弥陀佛名」，不讲理论，不讲学问，不讲道理，不讲一切，尽管念佛而已。前面讲信、愿、行，讲种种道理，有《净土三经》，有种种祖师的著作，这些都是前方便，预备教育，懂得之后就抛开了，尽管一向专称弥陀佛名。
好像你们出发来到象山，先要知道地点，清楚路线，了解之后，就直接开车上路，不必再去思惟，因为都懂得了。同样的，从高雄到台北某个地方，要看地图，或先询问路线，等通通了解之后，就直接开车上路，不需要右手抓方向盘，左手又拿着地图、说明书。
善导大师的总结论，就是「一向专称弥陀佛名」。这个结论是在《观经疏》最后。《观经疏》有四卷，四卷的内容那么多、那么深奥，可是最后的结论，却是四句十六个字而已──「望佛本愿，意在众生，一向专称，弥陀佛名」。所以，前面鹦鹉念佛的举例，最能显现绝对他力。
再说下品下生是怎样的一个人呢？是造作五逆十恶的人。这个人心性恶劣，杀父、杀母、杀阿罗汉、破合和僧、出佛身血，世间的伦理道德法律，还有出世间的，他都违背了，可说一生无恶不作，无作不恶。到年老临命终时，因果报应来了！地狱之火燃烧来了！那时才痛苦、惶恐，慌张的不得了。
刚好他遇到了贵人，这个贵人还是大善知识，为他开示、指导救度法门，使他能够离开地狱，而且离开三界六道轮回；不但脱离三界六道轮回，而且能够到净土；所到的净土不是一般净土，而是高妙的极乐世界。可说是他宿世的大善根、大福德因缘来了，不但有「仙人指路」，还「点铁成金」。
善知识告诉他弥陀的救度，可是当时他一方面心里慌张恐惧，静不下心来听闻；一方面这些道理，他从未听闻，既没皈依过三宝，也没有念过佛，不懂得佛教的教理。那个时候，你不需要跟我讲什么道理，只要能够救度我就好了！就好像一个沉入苦海的人，他所盼望的不是技术或理论，你只要丢下救生圈，让他抓、让他能够浮上来就好了，至于理论种种，现在派不上用场。况且在大海中浮沉挣扎的人，非常惶恐，即使是一把稻草、一根木棍或救生圈，只要有东西，他就想抓，根本没办法分辨。
刚好这个善知识所教导的，是南无阿弥陀佛的救度。首先这个善知识说，你心中忆念佛，可是他心中痛苦煎熬，根本没有办法忆念佛；善知识就进一步说，如果心中没办法忆念佛，只要口中喊出南无阿弥陀佛、南无阿弥陀佛，他当下就念念不舍的南无阿弥陀佛、南无阿弥陀佛⋯⋯。
这句南无阿弥陀佛一喊出来，立刻火化红莲，地狱之火当下消失，面前立刻有金莲花显现。那时他快断气了，就在念念当中，消除了八十亿劫生死重罪。他生生世世、世世生生所有的罪，都以八十亿劫来形容，这八十亿劫生死重罪，当下就消除了，从此不再受生死轮回的罪，当下他就坐着金莲花往生极乐世界。
你看这个罪人，可说身口意三业都无功用。他很慌张，不晓得自己在念什么，口业无功用；他躺在病床上，也没办法端坐念佛，身业无功用；他的心很慌乱，也不晓得说我要有信心、要有愿生心，我要静下心来一句一句好好念，没有！他只是很慌乱的南无阿弥陀佛、南无阿弥陀佛⋯⋯，好像在危急当中呼天抢地一样。可是他却能够往生，难道这是他的功夫或功德吗？不是，是阿弥陀佛的功德。这句弥陀名号具足所有功能，这就是绝对他力。
拿药来形容他力，也很贴切。这颗药，善人吃下去，药在体内产生作用；恶人吃下去，药也在体内产生作用；医生吃下去，药一样在体内产生作用。无关你知不知道这颗药是谁研发的？用什么材料？经过什么样的制造过程？只要你吃下去。这个是绝对的他力。不是说我先了解这颗药的研发、制造的过程，了解药效，吃下去才会有效果，不是。
阿弥陀佛名号，有无量无边不可思议的功德，不可称、不可说、不可思议，唯佛与佛才能够互相了解，所谓「二乘非所测，唯佛独明了」。所以我们只要随顺佛，佛要我们称念，我们就称念；要我们往生，我们就往生，这样就可以。这就是绝对他力的念佛，就是善导大师、善导流的思想。
就整个中国净土宗的传承来讲，发挥这个教理、这样讲法的，只有善导流，只有我们这样。你看印光大师的文钞，也不是这样干净俐落的如此阐释。这种思想在昙鸾大师、道绰大师、善导大师的著作，还有法然 上人的著作当中才有。至于真宗对第十八愿的解释，到真宗末流的时候，就比较繁杂了，没有那么干净俐落，不过这是题外话。
陈教授：法师刚刚的开示里面，谈到善导流的念佛，就是说在中国的净土，并没有把善导大师的思想好好的消化吸收发扬，是不是日本方面反而更能够发挥善导大师的精神，不晓得法师刚刚所讲的，是否有这样的涵义在。
慧净法师：你是说善导大师的思想在我们中国，没有好好发扬光大，反而是在日本，是不是？因为可惜善导大师的著作在中国可说是佚失掉，反而在日本被传承下去，而且被广泛的研究，发扬光大。
善导大师的著作，在中国北宋之后，就没有被发现了，日本却一直保留着，尤其到法然上人的时候，不仅被法然上人所重视，且依据善导大师的思想来立教开宗。在法然 上人著作中，就很明确地自我告白，他是依据善导大师，而且是为了显明凡夫能够入报土，才来开净土宗的。
「凡夫入报」在善导流思想里面，是占核心的地位。善导大师《观经疏》一开头，在〈玄义分〉里面，就特别设一个问答，开展「凡夫入报」的教理。
再补充一点，说善导大师的著作在中国完全佚失，也不很正确。因为善导大师有一部著作叫《往生礼赞》，并没有消失，但是被编辑在一部拜忏的忏文里面。虽未消失，因为不被重视，也等同消失。不过《往生礼赞》应该是有被元照大师发现，所以在他的著作里面，有这样的思想。在《善导大师全集》之中，《往生礼赞》概说，我略有提到。
陈教授：不好意思，再延续刚刚的问题。就是说法然偏依善导，弘扬善导念佛的精神，法然的门派就传承下去；那像亲鸾的真宗，不晓得在这方面是否得其真传，还是在哪一方面有所偏失的地方？刚刚法师提到亲鸾的末流，那是不是亲鸾本身除外呢？是否请法师多开示一点。
慧净法师：在日本立教开宗，创立净土宗的是法然上人；继承法然上人净土宗的，是圣光上人。到后来有分「镇西派」跟「西山派」，「真宗」是最后成立的教团，直到明治时代，才有「净土真宗」的宗名。所以就净土真宗来讲，也不能说是法然 上人的真传。
亲鸾的思想跟法然上人、善导大师，有一点点差别。法然上人可说是很完整的传承善导大师的思想，圣光也很完整的传承了法然上人的思想，而亲鸾就有一些个人的见解在，所以不是很完整。
日本净土真宗至江户时代以后，因为学派多了，各自会有不同的见解，更加庞杂，就会离开原来的更远。
以第十八愿来说，我们净土门的根源来自第十八愿，第十八愿所讲的「三心」「十念」，包含信愿行。「三心」就是至心、信乐、欲生我国；「十念」就是乃至十念。三心、十念，以善导大师的解释为标准，可说是一种宪法性的解释。
善导大师对十八愿的解释，从五部九卷来看，有两种方式的解释：一种是就文字上增减的解释，一种是就大意上的解释。我最近编集的「净土宗善导流的特色」及「善导大师语录」，有针对这方面加以整理。
善导大师有两段解释很重要，也被法然上人引用在《选择本愿念佛集》第三章〈本愿章〉当中。这两段文字分别在〈观念法门〉和〈往生礼赞〉里面，是对第十八愿最简明扼要的解释。真宗解释第十八愿，除了初期觉如 上人的儿子存觉上人，曾引用这两段重要的文字，其他少有人引用。
《观念法门》对第十八愿是这样解释的：
若我成佛，十方众生，愿生我国，称我名字，下至十声，乘我愿力，若不生者，不取正觉。
三十二个字。这样解释非常的清楚，很容易明了，不会有玄妙的揣测，或拐弯抹角的联想。
然后是《往生礼赞》四十八个字的解释：
若我成佛，十方众生，称我名号，下至十声，若不生者，不取正觉。
彼佛今现，在世成佛，当知本誓，重愿不虚，众生称念，必得往生。
总共四十八个字。这四十八个字的解释，法然上人非常赞叹，可说每一字、每一字都掷地有声，字字都在放光。法然上人称赞这四十八个字，为四十八愿的眼也、心也、肝也，应该把它「称于口、寓于目、浮于心」。
真宗末流的解释就不一样了。譬如把「至心」解释为真实心、清净心，这样「至心」就是指阿弥陀佛的心，不是众生的心。众生没有真实的心可言，「至心」必须从阿弥陀佛那里来，必须领受阿弥陀佛的至心，做这样的解释。听到这种解释的人，会因此期盼：我什么时候，在什么情况下，才能获得阿弥陀佛回向给我的真实心呢？什么状况下，才能够触动到阿弥陀佛的那种真实心呢？以意业在那里追寻，结果就偏差了！这就是真宗末流的解释。
其实善导大师《观念法门》或《往生礼赞》的解释，都很简单、明了，可说让人易看易懂，真的合乎易行道。以第十八愿这几段文字的解释，亲鸾上人在「教行信证」的信卷里面，解释的也很庞杂，导致后来研究者，又增加了更多的解释，结果可说是治丝益棼。
陈教授：法师在这一方面，不仅理论非常的熟悉，实际的功夫我想一定也相当的契入。我想趁机会再多问一点，就是这里谈到「乃至十念」、「乃至十声」，在我印象中好像法然 上人也有在谈「十念」、「一念」的问题。这个问题之外，想请问师父，怎么来解释十念、一念的问题？然后回到刚刚师父所讲的，像这样的念佛，有分什么信前、信后吗？
慧净法师：经典上是讲「乃至十念」、「乃至一念」，因为十念、一念的上面有「乃至」，所以它完整的是「乃至十念」、「乃至一念」。也就是说，阿弥陀佛所发的愿是所有众生都要救度，乃至你一生没有学佛，直到临终只有十念，乃至只有一念，才遇到这个法门，也能够让你往生；何况你乃至有一天的寿命，乃至有七天的寿命，乃至有七年，乃至有十年、二十年、乃至尽形寿的人，哪有不能往生的呢？
所以，是以「乃至十念」、「乃至一念」，来显示阿弥陀佛救度的绝对性，任何人阿弥陀佛都要救度。
如果有条件的话，那等于说你到了临终，只剩下一天的寿命，才要来学佛、念佛，那来不及了！阿弥陀佛的救度不是这样。「乃至十念」都还有机会往生，没有绝望。
所以以第十八愿的「乃至十念」、「乃至一念」，可以三件事情，来显示这个法门的绝对救度性，所谓「三摄」：
- 一、以临终摄平生：以寿命来讲，短到「乃至十念」、「乃至一念」，也还有往生的机会；何况平生即信愿专称，念念不舍。
- 二、以少念摄多念：乃至十念，或只有五念、三念，或者一念，乃至你嘴巴念不出来，心中的一念，也能够往生；何况称念一辈子。
- 三、以恶人摄善人：甚至一个完全没有修行或作恶多端的人，临终遇到这个法门，回心转意，也能够往生；何况善人。
「乃至十念」，那么短的时间也能往生，没有什么功夫的人也能往生，恶人也能往生。我们寿命比他长，念佛已经好几十百千万声，平生又在累积善德，当然就更能往生。阿弥陀佛以这个来启发所有人的信心，所以，「乃至十念」背后有这些涵义。
当然我们学这个法门，都要有一种「哎呀！我就是五逆十恶的人，后退无路！」因此，念念不舍这一句弥陀名号。不要高慢的说，我是一个很有善德、很会修行的人，我不需要靠阿弥陀佛。要把自己置于「死地」，才有「后生」，才能够被救度。
所以，我们这个法门是「重生」的法门。念佛人时时刻刻都是重生的人，就像基督教所讲的，过去是旧的人，现在是新生的人。
这个「乃至」，善导大师就解释为「上尽一形，下至一声一念」──乃至为一辈子的念佛，乃至为临终才遇到的十念、五念、三念、一念的念佛，因此善导大师说：
上尽一形至十念，三念五念佛来迎，直为弥陀弘誓重，致使凡夫念即生。
「乃至」还有另外的涵义。譬如说，乃至所有的人，不管是男众、女众，在家众、出家众，善人、恶人，乃至天人、乃至畜牲；乃至任何时间，乃至任何的场所；乃至你做任何的事情，乃至你当下起任何的心念，乃至你念佛多少数目，都属于「乃至」的范围。
所以，这个「乃至」的涵义很广，可说没有任何忌讳，没有任何的限制，就如同法然上人所讲的「念佛以无义为义」。
李同学：请法师开示一下，从「现代禅」一直到「净土宗善导流」的因缘。
慧净法师：现代禅是上师──李元松老师一手创建的，他创建现代禅也有个过程，简单讲就是阿含、般若、禅、密、净，他曾形容说：阿含二十岁、般若三十岁、禅四十岁、密五十岁、净是六十岁，也就是说净土是「老禅」，最高也最圆融。虽然讲「禅」，其实是外禅内净，因此，李老师最后归心净土，归心善导流。
李老师临终前，解散现代禅，关闭现代禅网站，改「现代禅文教基金会」为「净土宗文教基金会」。这也就是宣布所谓「现代禅」已经过去了，现在改为「净土宗」，等同旧的生命已经蜕化为新的生命了。李老师最后舍禅归净，所谓的「净」，即是在所有净土法门当中，他独归「善导流」这个净土法门。
据他女儿形容，李老师临终之前的几天，可说是念念不舍，念佛不断，直到十一月十七号往生那天。他往生之前，好几次打电话跟我联络，要请我北上，并指定印我的书，他说他的书可以不用印了，就以净土宗的名义来印我编的这套书，因缘就是这个样子。
潘同学：法师您如何看待第十八愿最后的「唯除五逆、诽谤正法」。
慧净法师：「唯除五逆、诽谤正法」这八个字，可以说非常的好，让所有的人对往生有希望。因为有这八个字，才显示出阿弥陀佛救度众生是彻彻底底、没有分别的，所有众生都要救度，没有一个遗漏。
「唯除五逆、诽谤正法」有正反两面的意义，从文字上看，好像说我十方众生都要救度，但是你不可以犯五逆和谤法，如果你五逆和谤法就不救度。但其实恰恰相反。
一方面说明你如果犯五逆、谤法的话，就会堕落地狱，你要回转过来，只有我能够救你。「下品下生」是五逆的人，怎么能够往生呢？一定堕落的嘛！既然是五逆，一定谤法，否则怎么会杀阿罗汉、破和合僧、出佛身血呢？所以一定谤法。除了阿弥陀佛以外，无救了。这显示阿弥陀佛的愿，是连五逆、谤法也要救度的。那么，还有什么众生不能救度呢？这是一点。
再一点，所谓「十方众生」，到底是指什么种类的众生呢？因为后面有「五逆谤法」，而显示出其实我们十方众生，我们这一种凡夫，内心都有五逆谤法的种子。只是遇缘则现，遇到这个缘，就会显现出这种行为。
像我们看报纸新闻，今天社会上哪里又发生抢劫、哪里杀盗淫妄，都要想到：这是我过去世做的，他是我过去世荧幕的播放。我如果不往生极乐世界，他的现在就是我的未来。因为我的阿赖耶识当中，还有这样的种子在，遇缘则现，只是这个缘他遇到了，我还没有再遇到。
所以有「唯除五逆、诽谤正法」这八个字，给我们无穷的希望跟安慰。因为连五逆、谤法，阿弥陀佛都要救、都能救。
「唯除五逆、诽谤正法」，在这里叫做「抑止门」。告诉你说，五逆谤法在世间是最要不得、最极恶的行为，不要去做──抑止。对于还没有做的，告诉你不要做；但如果你已经犯了，就摄取。就好像「下品下生」已经犯了，因此告诉你说要念佛，不然就会堕落──摄取。
所以，第十八愿有摄取、有抑止。抑止当中又有摄取，摄取当中又有抑止。一重一重的。
怎么讲呢？第十八愿是摄取，唯除五逆就是抑止。抑止当中有摄取，摄取在那里呢？在下品下生，就是摄取。摄取当中有抑止，抑止在那里？在十二大劫。虽然往生了，但告诉你说你犯了五逆，所以十二大劫在花胎里面，是不是又回到五逆谤法的抑止？
摄取当中有抑止，抑止当中有摄取，摄取当中又有抑止，种种方便，无非要警告我们，五逆谤法的罪非常重，不要犯；因为你还没犯，所以不要犯。
犯了的话，回心转意来念佛，就能够被救，是这样的。但是摄取了，被救了，在花胎里面十二大劫，那还是抑止了！这就是在警惕我们不要作恶，劝勉我们要尽量行善的来念佛，持戒、守戒的来念佛，做一个好人来念佛。所以摄取当中有抑止，抑止当中有摄取，摄取当中又有抑止，种种方便。
这就好像父母调教孩子一样。一个扮演慈母，一个扮演严父；母亲就是摄取，父亲就是抑止。父亲说乖孩子什么事可以做，什么事不能做，如果做了不该做的事，你会被赶出去哦！孩子无知调皮，有一天犯了，就被父亲罚到外面去站，不准吃饭。过了十分钟，糟糕！天色忽然暗下来，而且在打雷。哎呀！下大雨怎么办？母亲就说：暂且原谅他吧！孩子，快进来跟爸爸忏悔，母亲这是扮演摄取了。孩子进来忏悔了，忏悔难道就没事了吗？爸爸还要再警惕几句，警惕几句就是抑止。
总之，佛就是彻彻底底的慈悲，而众生有贪瞋痴，比较顽劣。但也不能任凭众生发展他顽劣的本性，所以，还要有抑止。也就是在无条件的救度当中，会控制他顽劣的本性。
「唯除五逆、诽谤正法」这八个字，让我们晓得阿弥陀佛的悲心，彻底无遗，所有众生都要救度。同时让我们体会佛心，佛心要我们做一个奉公守法、为世良民的人，那我们就要做一个奉公守法、为世良民的人；要我们做一个诸恶莫作，众善奉行的人，我们就要做一个诸恶莫作，众善奉行的人。
我们订净土宗教章，宗风部分就有「往生之道」跟「处世之道」。第十八愿三十六个字当中，前面二十八个字，为往生之道，是就「真谛」来开展的；而处世之道，是就「唯除五逆、诽谤正法」的「俗谛」来开展。
因为「唯除五逆，诽谤正法」，反过来说，就是你要注重人伦，孝顺父母，奉侍师长，不要对父母有忤逆的行为，要注重三纲五常、四维八德。所谓「出世间法」跟「世间法」，后面八个字是世间法，前面二十八个字就是出世间法；也称之为真谛门与俗谛门。
如果了解这八个字，内心就会有无穷的安慰法喜。若是不了解，误会了的话，啊！阿弥陀佛的救度居然还有条件，后面还有八个字的但书。所以我们要对这八个字有正确的了解。
潘同学：阿弥陀佛！还有一个问题。因为学生想要研究善导大师的思想，想请教师父说用什么方式来读善导大师的著作，会比较好，就是给我们做学子的一个开示，怎么去进入研修净土的方式。二者是说，同学中也有在学净土法门、也在念佛的，往往过程中都会懈怠。想问师父遇到懈怠的时候，该如何提起我们的正念，或者提醒自己的初发心，用什么方式持续念佛下去？
慧净法师：是，你刚刚问的等于有两点。第一点是你研究的论文，就是善导流。第二点就是怎么样念佛能够念念相续，能够精进不退，是这样吗？
研究「净土宗善导流」，师资和资料，是最重要的。资料这方面，台湾较贫乏，日本比较多。其实研究佛学，不管研究那个宗派，都必须有日文的基础，能运用日本的资料，这个陈教授从日本回来最能够了解。所以你如果要研究善导流，需要懂得日文，运用他们的资料。当然我编的书你也可以好好的参考。
潘同学：看书是不是有什么次第？
慧净法师：我不是一个走学术路线，会研究学问的人，可以这么讲。不过，如果你用一段时间，把这套「净土宗丛书」通通看完，不管先看那一本，只要能融汇贯通，应该就会掌握到。
至于念佛的话，可以说一天的生活，从念佛开始。
这两句十个字，你们把它记下来：
一天的生活，从念佛开始。
既然这样的话，我们早上起来，刷牙洗脸完了，任何事情还没开始的时候，就先开始念佛。
最好的方式是静坐念佛，因为早晨有三静──心很宁静、空气很清净、环境很安静。怎么心宁静呢？经过一个晚上的睡眠，昨天的烦恼、妄想都已经沉淀下来，也睡饱了，那种心境最接近我们的佛性。我们的佛性是很空灵、没有杂念的，所以心很清净、很宁静。空气很清净，因为汽车还没有出来，工厂还没有开工，环境还不大受污染，空气很清净。环境也很安静，因为大家都还没有开始上班、走动。
静坐念佛，找一个感觉比较舒适的地方，房间、床铺上都可以，只要你坐下去安稳，眼睛闭起来，或者是三分目，在心中默念：南无阿弥陀佛、南无可弥陀佛⋯⋯。一句一句，不快不慢，清清楚楚；十分钟、二十分钟、半个钟头，随自己的时间，这是静中念佛。我们一天的生活从念佛开始，现在当学生是这样，将来毕业步入社会上班，任何时候都是这个样子。把它养成习惯──一天的生活从念佛开始。
一天当中的某些时段，可以这样静中念佛，也叫专念；其他时候，不管工作或走路，只要不动脑筋，也可以念佛，这样动动嘴巴的念佛方式，叫金刚念。
念佛有四种方式：一种是大声念，张开嘴巴大声念，大家都听得到；一种是小声念，也是张开嘴巴出声音念，只是声音比较小；另外一种也张嘴念，但不出声音，这是金刚念；还有一种是闭着嘴不出声音，念在心中，叫做默念。
平时我们就金刚念，金刚念最能绵绵密密、细水长流，不累也不会妨碍别人。就像刚刚讲的不论何时、不论何处、不论何事、不论何心（何种心念）、不论何数，不论念多少都可以，这个就是「乃至」──乃至何时、乃至何处、乃至何事、乃至何心，把它养成习惯，是这样。
一个人如果生死心迫切，罪恶观深的话，自然会依靠阿弥陀佛。好像沉溺大海中的人，旁边有个救生圈，唯有这个救生圈是生命的依托，否则就会被溺死了，你一定会紧紧抱住救生圈。所以生死心迫切，又有罪恶观的话，这句佛号会不念而自念。
学禅的人生死心很迫切，因为「生死事大，无常迅速」、「大事未明，如丧考妣；大事已明，如丧考妣。」大事未明，好像死了父母那样的悲伤痛苦。生死心的深切，是通于一般佛教的，不管净土门、圣道门，一旦学佛生死心都要很迫切，而且无常观要很深，释迦牟尼佛就是因为有无常观、有生死心，才会出家的。
其实也因为有生死心和无常观，才会寻求宗教的救度。因为宗教是救度之教，能带给人类终极救度与安慰。所以一旦对生死大事有迫切感，念佛是自然而然的事情。
陈教授：很高兴今天有这样的机会，谢谢师父。我想接下来的时间同学们可以各自「寻宝」（意指与当天在座旁听净土宗念佛会同修进行个别访谈）⋯⋯。
慧净法师：南无阿弥陀佛，谢谢大家。
